Как правильно отказаться от прививок на грин карту?

08.06.2010  

Выиграли грин-карту. Но порадоваться нет сил, ибо ребенок без прививок, да и сами не будем их делать.

Непрерывное недельное гугление показало, что законодательство США позволяет более-менее бескровно отказываться от прививок, если ты уже живешь там (особенно в штате, где принимают моральный отказ), но к разного рода въезжающим относится как к заразным зверькам. Докопались до вейвера 601, где антипрививочники поставлены в один ряд с уголовниками, наркоманами и пр.

Но нигде не нашли подробностей: кому его предъявлять? на каком этапе?

Написали в посольство, дабы получить инфу из первых рук, вопрос сформулировали так: «как нам действовать, чтобы реализовать право отказа от вакцинации по глубоким моральным убеждениям». Они ответили: «Вам необходимо связаться с одной из наших клиник (адреса на сайте посольства)». Ага, спасибо…

В бланке медосмотра есть графа, что соискатель будет запрашивать вейвер, то есть, по идее, нам будет достаточно сообщить о своем решении врачу на медосмотре.

Однако форумы пестрят сообщениями о том, что врачи прямым текстом говорят: нет прививок — не будет вам визы. И народ ничтоже сумняшеся (ну или забив на все сомнения ради такого шанса) вкалывает себе по пять прививок за раз. И детям тоже. 🙁 На всех форумах по этой теме заправляет человек, который считает всех антипрививочников носителями заразы и пугает будущих эмигрантов тем, что ребенку будет запрещено посещать детсад, школу, высшее образование тоже будет недоступно. И вообще, общий настрой агрессивный, типа радуйтесь, что вам дана такая милость и извольте выполнять требования. 🙁

Мне удалось связаться с одной девушкой, которая смогла убедить врачей в том, что у них от прививок медотвод. Но это не наш случай, никаких документальных подтверждений для медотвода у нас нет и не предвидится.

Еще был один человек, который получил визу по нашему варианту, то есть с отказом по моральным убеждениям. Как я поняла из его поста, вейвер они на всякий случай заполнили, но его никто не спросил. К сожалению, он не отвечает на сообщения, видимо, не до форумов ему сейчас.

Собственно, вопрос: знает ли кто, как непосредственно происходит общение с врачами из сертифицированных центров и с консульскими работниками впоследствии? Что является доказательством твердости и глубины наших моральных убеждений? Какие аргументы наиболее подходят для этого случая с учетом американского менталитета?

Есть вообще еще люди, сумевшие эту систему пробить?

На всякий случай уточню: ни о каких покупках медотводов или справок о прививках речь не идет, нам нужно именно легально воспользоваться правом отказа.

В общем, прошу помощи коллективного разума, ибо случай редкий, инфы мало, а я уже извелась вся. Заранее всем спасибо.

***UPD1: благополучное получение визы

Ну что могу сказать, мы сделали это! 🙂

Все получилось _ровно так же_, как описывал на одном из форумов некто Snow (за что ему спасибо огромное, это был единственный описанный реальный случай):

«Я написал консулу по эл/почте письмо, объяснил ситуацию. Ответ пришел такого содержания, что свои возражения против прививок вы должны предъявлять panel physician, т.е. врачу. Он решает, выдавать ли вам пакет с результатами комиссии или нет. Он также написал, что если есть на руках пакет, значит будет и виза, unless you have no other uneligibilities.

На самой мед/комиссии нас спросили коротко о причинах отказа. Мы ответили тоже коротко. Больше вопросов не возникало! Нам выдали конверты с результатами на следующий день. Какого-то письменного отказа от прививок они не потребовали, но мы заготовили такую форму, если спросят. Некоторым говорили, что нужно будет объяснять причину вашего отказа консулу на интервью. Поэтому свой письменный отказ мы брали и на интервью, но там он тоже не пригодился! У консула вообще не было вопросов по поводу прививок! Визы получили за пять минут».

Мы прошли медкомиссию в МОМ, сделали рожи кирпичами и сказали, что у нас моральный отказ. Не сказать, что встретили море доброжелательности, но и ничего такого нам не ответили. Я даже не видела, что там они писали себе в комп. Письмо с кратким изложением наших взглядов мы тоже подготовили, плюс еще была толстенькая подборка распечаток с антипрививочных американских сайтов и пр. информации.

Прививок у нас не было ни у кого из трех членов семьи, я так понимаю, что это обязательно, если моральный отказ.

Еще нам хорошие люди прислали свои советы, процитирую:

«Когда готовили документы с лоером, то он посоветовал такие вещи, может кому пригодится:

  1. Отказ от прививок должен быть полным. По моральным или религиозным убеждениям нельзя сказать что мол — такую-то прививку мы делаем, а другие — нет.
  2. Нельзя примешивать медицинские показания. Ляпнуть что-то типа «у ребенка аллергия и вообще у нас моральные соображения» — это полный провал.
  3. Лучше когда вся семья не прививается. Если например старший ребенок получает прививки, а младшего «решили не прививать» — такие моральные или религиозн. убеждения вызывают сомнения. Тоже с родителями — лучше чтобы вся семья не прививалась с момента обретения соответствующих убеждений. И этот момент — чем дальше он в прошлом, тем лучше».

ИТОГ: На собеседовании слово «прививки» не прозвучало вообще!!!

При этом нам слегка подговнили в том смысле, что отправили ребенка на доп. психологическое (психоневрологическое?) обследование, поэтому медицину выдали только взрослым, а пакет сына они сами потом досылали в консульство. И еще у нас ментосправка из Австралии оказалась «не той системы» (с), на переделывание ушло около месяца. Это я к тому, что времени на пристальное разглядывание нашего дела у них было достаточно. В первый-то момент мы настолько обалдели, что чуть не спросили у «розовой кофточки» — мол, вы выше заметили, что прививок-то НЕТ??? Но воздержались. 🙂

И вот в конце декабря получили конверты с визами, чего и всем заинтересованным желаем.

На всяк случай скажу, что эта история, конечно, никому ничего не гарантирует. Просто поведала, как оно вышло конкретно с нами, чтобы был какой-то противовес навязшей в зубах истории про Наргиз. А там уж всяк решает для себя, как действовать.

***UPD2: устройство ребенка в школу в США

Ребенка записали в обычную муниципальную школу (киндегатен, подготовительный класс) в штате Колорадо (где разрешен идеологический отказ от прививок). Подписали одну бумажку с отказом, простая форма, даже нотариально не надо заверять. Мы приносили с собой, но думаю, что ее бы дали и в школе. Сложных лиц никто не делал, сказали, что мы не одни у них такие.

***UPD3: схема работает

Как показывает практика сезона 2011-2012 года, схема благополучно работает, причем в обоих медицинских центрах. Со мной вступили в переписку четыре семьи, и все они получили визы абсолютно без прививок, ровно как описано в этом посте. Думаю, что еще сколько-то обошлись и без переписки со мной.

Так что вот. Не ведитесь на советы о покупке прививок, подделка документов гораздо худший грех, чем отсутствие вакцинации. Gospodinu Raevskomu — plamenniy privet! 😉

***UPD4: Мне часто пишут люди, столкнувшиеся с этой проблемой в процессе получения ГК со сменой статуса, то есть уже находящиеся в США по рабочей, например, визе или воссоединяющиеся с семьей. Но тут я ничего не знаю о деталях.

Кто уже проходил такой процесс без прививок, не могли бы вы написать тут в комментах или отдельным постом — как оно работает в этом случае? Заполняется вейвер? Требуется ли помощь адвоката и пр.?

******UPD5******** 11 мая 2015 г. ************

так, дорогие товарищи, цензурных слов у меня нет, а прислали сегодня вот какую ссылку мне:

http://greencard.by/community/forum/messages/forum35/topic7694/message265849/?sphrase_id=35596#message265849

то есть вейвер теперь требуют прям сразу 🙁

и если у кого номер большой, то выглядит все очень неоптимистично

дополнительные деньги-то в конце концов пережить можно, но то, что визы кончатся в процессе ожидания ответа по вейверу, — это запросто, особенно если собеседование ближе к весне-лету

не знаю, что и сказать

ёкарный бабай

скорблю :(((

******UPD6******** 14 мая 2015 г. ************

http://www.govorimpro.us/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/61512-20-04-2015-%D1%81-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC-%D0%BE%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA.html#post1576644

Рубрики: Истории из жизни, Против вакцинации, Формы отказов
Метки: вакцина, врачи, медотвод, отказ, прививка, рак, ребенку, справка 
Комментариев нет

******UPD6********

14 мая 2015 г. ************

http://www.govorimpro.us/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/61512-20-04-2015-%D1%81-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC-%D0%BE%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA.html#post1576644******UPD5******** 11 мая 2015 г. ************

так, дорогие товарищи, цензурных слов у меня нет, а прислали сегодня вот какую ссылку мне:

http://greencard.by/community/forum/messages/forum35/topic7694/message265849/?sphrase_id=35596#message265849то есть вейвер теперь требуют прям сразу 🙁

и если у кого номер большой, то выглядит все очень неоптимистично

дополнительные деньги-то в конце концов пережить можно, но то, что визы кончатся в процессе ожидания ответа по вейверу, — это запросто, особенно если собеседование ближе к весне-лету

не знаю, что и сказать

ёкарный бабай

скорблю :(((

***********************************************************

изначальная часть поста, июнь 2010 г.

***********************************************************

Остро нужна помощь сообщества, причем тех, кто непосредственно сталкивался с проблемой.

Выиграли грин-карту. Но порадоваться нет сил, ибо ребенок без прививок, да и сами не будем их делать.

Непрерывное недельное гугление показало, что законодательство США позволяет более-менее бескровно отказываться от прививок, если ты уже живешь там (особенно в штате, где принимают моральный отказ), но к разного рода въезжающим относится как к заразным зверькам. Докопались до вейвера 601, где антипрививочники поставлены в один ряд с уголовниками, наркоманами и пр.

Но нигде не нашли подробностей: кому его предъявлять? на каком этапе?

Написали в посольство, дабы получить инфу из первых рук, вопрос сформулировали так: «как нам действовать, чтобы реализовать право отказа от вакцинации по глубоким моральным убеждениям». Они ответили: «Вам необходимо связаться с одной из наших клиник (адреса на сайте посольства)». Ага, спасибо…

В бланке медосмотра есть графа, что соискатель будет запрашивать вейвер, то есть, по идее, нам будет достаточно сообщить о своем решении врачу на медосмотре.

Однако форумы пестрят сообщениями о том, что врачи прямым текстом говорят: нет прививок — не будет вам визы. И народ ничтоже сумняшеся (ну или забив на все сомнения ради такого шанса) вкалывает себе по пять прививок за раз. И детям тоже. 🙁 На всех форумах по этой теме заправляет человек, который считает всех анитпрививочников носителями заразы и пугает будущих эмигрантов тем, что ребенку будет запрещено посещать детсад, школу, высшее образование тоже будет недоступно. И вообще, общий настрой агрессивный, типа радуйтесь, что вам дана такая милость и извольте выполнять требования. 🙁

Мне удалось связаться с одной девушкой, которая смогла убедить врачей в том, что у них от прививок медотвод. Но это не наш случай, никаких документальных подтверждений для медотвода у нас нет и не предвидится.

Еще был один человек, который получил визу по нашему варианту, то есть с отказом по моральным убеждениям. Как я поняла из его поста, вейвер они на всякий случай заполнили, но его никто не спросил. К сожалению, он не отвечает на сообщения, видимо, не до форумов ему сейчас.

Собственно, вопрос: знает ли кто, как непосредственно происходит общение с врачами из сертифицированных центров и с консульскими работниками впоследствии? Что является доказательством твердости и глубины наших моральных убеждений? Какие аргументы наиболее подходящи для этого случая с учетом американского менталитета?

Есть вообще еще люди, сумевшие эту систему пробить?

На всякий случай уточню: ни о каких покупках медотводов или справок о прививках речь не идет, нам нужно именно легально воспользоваться правом отказа.

В общем, прошу помощи коллективного разума, ибо случай редкий, инфы мало, а я уже извелась вся. Заранее всем спасибо.

***UPD1: благополучное получение визы

Ну что могу сказать, мы сделали это! 🙂

Все получилось _ровно так же_, как описывал на одном из форумов некто Snow (за что ему спасибо огромное, это был единственный описанный реальный случай):

************************

«Я написал консулу по эл/почте письмо, объяснил ситуацию. Ответ пришел такого содержания, что свои возражения против прививок вы должны предъявлять panel physician, т.е. врачу. Он решает, выдавать ли вам пакет с результатами комиссии или нет. Он также написал, что если есть на руках пакет, значит будет и виза, unless you have no other uneligibilities.

На самой мед/комиссии нас спросили коротко о причинах отказа. Мы ответили тоже коротко. Больше вопросов не возникало! Нам выдали конверты с результатами на следующий день. Какого-то письменного отказа от прививок они не потребовали, но мы заготовили такую форму, если спросят. Некоторым говорили, что нужно будет объяснять причину вашего отказа консулу на интервью. Поэтому свой письменный отказ мы брали и на интервью, но там он тоже не пригодился! У консула вообще не было вопросов по поводу прививок! Визы получили за пять минут».

**************************

Мы прошли медкомиссию в МОМ, сделали рожи кирпичами и сказали, что у нас моральный отказ. Не сказать, что встретили море доброжелательности, но и ничего такого нам не ответили. Я даже не видела, что там они писали себе в комп. Письмо с кратким изложением наших взглядов мы тоже подговили, плюс еще была толстенькая подборка распечаток с антипрививочных американских сайтов и пр. информации.

Прививок у нас не было ни у кого из трех членов семьи, я так понимаю, что это обязательно, если моральный отказ.

Еще нам хорошие люди прислали свои советы, процитирую:

******************************

«Когда готовили документы с лоером, то он посоветовал такие вещи, может кому пригодится:

1. Отказ от прививок должен быть полным. По моральным или религиозным убеждениям нельзя сказать что мол — такую-то прививку мы делаем, а другие — нет.

2. Нельзя примешивать медицинские показания. Ляпнуть что-то типа «у ребенка аллергия и вообще у нас моральные соображения» — это полный провал.

3. Лучше когда вся семья не прививается. Если например старший ребенок получает прививки, а младшего «решили не прививать» — такие моральные или религиозн. убеждения вызывают сомнения. Тоже с родителями — лучше чтобы вся семья не прививалась с момента обретения соответсвующих убеждений. И этот момент — чем дальше он в прошлом, тем лучше».

******************************

ИТОГ: На собеседовании слово «прививки» не прозвучало вообще!!!

При этом нам слегка подговнили в том смысле, что отправили ребенка на доп. психологическое (психоневрологическое?) обследование, поэтому медицину выдали только взрослым, а пакет сына они сами потом досылали в консульство. И еще у нас ментосправка из Австралии оказалась «не той системы» (с), на переделывание ушло около месяца. Это я к тому, что времени на пристальное разглядывание нашего дела у них было достаточно. В первый-то момент мы настолько обалдели, что чуть не спросили у «розовой кофточки» — мол, вы ваще заметили, что прививок-то НЕТ??? Но воздержались. 🙂

И вот в конце декабря получили конверты с визами, чего и всем заинтересованным желаем.

На всяк случай скажу, что эта история, конечно, никому ничего не гарантирует. Просто поведала, как оно вышло конкретно с нами, чтобы был какой-то противовес навязшей в зубах истории про Наргиз. А там уж всяк решает для себя, как действовать.

***UPD2: устройство ребенка в школу в США

Ребенка записали в обычную муниципальную школу (киндегатен, подготовительный класс) в штате Колорадо (где разрешен идеологический отказ от прививок). Подписали одну бумажку с отказом, простая форма, даже нотариально не надо заверять. Мы приносили с собой, но думаю, что ее бы дали и в школе. Сложных лиц никто не делал, сказали, что мы не одни у них такие.

***UPD3: схема работает

Как показывает практика сезона 2011-2012 года, схема благополучно работает, причем в обоих медицинских центрах. Со мной вступили в переписку четыре семьи, и все они получили визы абсолютно без прививок, ровно как описано в этом посте. Думаю, что еще сколько-то обошлись и без переписки со мной.

Так что вот. Не ведитесь на советы о покупке прививок, подделка документов гораздо худший грех, чем отсутствие вакцинации. Gospodinu Raevskomu — plamenniy privet! 😉

***UPD4: Мне часто пишут люди, столкнувшиеся с этой проблемой в процессе получения ГК со сменой статуса, то есть уже находящиеся в США по рабочей, например, визе или воссоединяющиеся с семьей. Но тут я ничего не знаю о деталях.

Кто уже проходил такой процесс без прививок, не могли бы вы написать тут в комментах или отдельным постом — как оно работает в этом случае? Заполняется вейвер? Требуется ли помощь адвоката и пр.?

Подскажите, пожалуйста, возможно ли отказаться от прививок для двухлетнего ребенка при оформлении гринкарты? Есть ли у кого такой опыт? Якобы есть вариант отказаться по моральным соображениям, но тогда нужно отправлять форму (стоимостью $545) на рассмотрение. То есть гарантий это никаких не дает. А времени занимает дополнительные месяца два. К тому же по этой форме проходят те категории людей, которые в принципе не могут посягать на гринкарту (потому что они преступники или больны СПИДом, к примеру). В общем, пока не очень понятно, есть ли выход. Скажите, может у вас или ваших знакомых есть такой опыт отказа от прививок для детей? И чего вам (или вашим знакомым) это стоило?

Заранее большое спасибо за ответ,

Тая

Здравствуйте.
У нас такая задача.
Через полгода будем подавать документы на получение Грин-карты. Находимся в Нью-Джерси, по рабочей визе. Дети не привиты совсем, ничем никогда 6 и 3 года. Грин-карту помогает делать фирма мужа. Но никто пока не получил без прививок Грин-карту у них, юрист сказал нет шансов. Те, кто полавал до нас (по религиозным, с свидетельством от священника) потом все делали в спешке, а не по графику. По моральным убеждениям вроде не подходит в штате Нью-Джерси. Старшая дочка ходит в школу, писали религиозный отказ, все в порядке. Педиатр нас не трогает, даже вроде помогла найти этот документ, отказ по религиозным убеждениям, но не будет делать липовых справок. Смотрели что делать по вакцинам — кроме стандартных еще гемофильная инфекция, ветрянка, и от гриппа сезонная.
Не делали прививки потому что рекомендовали не делать в нашем детском центре, куда мы ходили беременные на курсы. Все нормально прошло, пока не пожалели, что не прививаемся. Живем и не думаем о плохом… Мы с мужем привиты были с детства, но не делали ревакцинации. Я, кажется, в институте что-то делала.
Я не искала серьезно информации про прививки, в основном со слов кого-то. Сейчас вопрос в очередной раз перед глазами, надо что-то решать, либо начинать прививаться заранее, чтоб потом не все скопом. Либо искать другой путь решения проблемы. Вариант забить на Грин-карту не подходит. Муж за то, чтоб делать. Я не знаю. Если бы только основные типа КДС И Корь-краснуха-паротит. Но зачем все это делать?
В прошлом году ужесточили отношение к вопросу вакцинации. Это на многих форумах написано.
Педиатр говорит, что вакцины хорошие)) и у нее ни разу не было осложнений у пациентов… Хотя вряд ли кто-то об этом рассказывает…
Если кто-то что-то может сказать, скажите. Есть ли положительные решения с Грин-картой при отказе от прививок.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *